corsairs

Re: Trader and Sales

 

Good post.

 

Sayangnya, dari pandangan umum, being a 'common' sales jauh lebih mudah & jauh lebih kecil resikonya. Jadi banyak orang yg memilih jalan ini. Ini terjadi bukan hanya di bidang finansial loh, di proyek2 yg menggunakan APBD / APBN juga sama saja. Kebetulan saya kerja utamanya di konsultan engineering, jadi ya banyak melihat 'sales' proyek di dinas pemerintahan sono, sementara kita yg di konsultan kocar kacir ngerjain proyek yg kena potongan komitmen xx persen dari nilai proyek :twisted:

 

Jadi inget cita2 dulu, pgn bikin kantor trading yg isinya orang orang yang ngejar performance trading. Peduli amat mo berapa juga equity yg dikelola.

Re: Trading Basics

 

What Next ?

 

Ok, sekilas kita sudah melihat struktur market secara garis besar. Sebagai seorang trader, kita harus menyusun rencana untuk mendapatkan keuntungan dari proses market yang ada.

 

Beda dengan investor, trader adalah orang2 yang memanfaatkan keadaan market yang tidak efisien dalam jangka waktu pendek dan information asymmetry dalam jangka panjang (ie. massive dose of fundamental information). Karena basis pemikiran seorang trader adalah mengefisienkan sesuatu yang tidak efisien. So pertanyaannya adalah..

 

- sudahkah kita benar-benar memiliki planning yang sanggup bertahan bertahun-tahun dan sanggup beradaptasi dengan semua kemungkinan yang ada di market?

 

- ataukah kita termasuk orang2 yang mengharapkan cepat kaya dari gambling dengan kedok trading?

 

Saya percaya beberapa orang senior2 disini rata2 sudah advance dalam pemikirannya di dunia trading dan siap membantu yang lain. Saya sendiri akan berusaha membantu jika ada yang ingin benar2 terjun ke dunia trading. Hanya 1 hal yang saya minta, siapkan diri sebaik mungkin, karena hal ini seperti halnya bisnis lain, tidak mudah untuk mempelajarinya, terutama mempelajari cara untuk menahan diri, mengontrol emosi, fear & greed. Karena 90% kesuksesan trading bukanlah dari kepintaran seseorang, melainkan jiwa dan mental berusaha kita.

Re: Trading Basics

 

Lanjutan chart USD/JPY diatas.

 

Mengapa price reversed pada level tersebut. Sesuai dengan asumsi bahwa di level tersebut mungkin menjadi S/R level, akan banyak pending order untuk take profit. Jadi harga berbalik arah sementara bukan karena banyaknya buy order baru, melainkan banyak open sell position in profit yang ditutup oleh market participant.

Re: price distribution

 

Berat ke pc nya kalau di set banyak count profile nya. soalnya dia redraw semua rectangle nya dari awal sampe akhir. harusnya cuman redraw profile yg terakhir aja kan. maklum ga gitu bisa coding hehehe.

 

Itu modifikasi indikator market profile. cuma bukan market profile beneran sih. lebih cocok dibilang sebagai price distribution / time quantification. Dulu sengaja bikin itu waktu belajar metodenya DRT.

Re: Trading Basics

 

hmm sebenarnya di forex ada volumenya, hanya saja tidak terpusat, dan tidak dapat diketahui jumlahnya karena tidak adanya central exchange.

 

Sebenarnya di tier 1 interbank exchange / ecn market perdagangan currency tidak begitu berbeda dengan saham, dimana terjadinya transaksi hanya jika ada 2 pihak buyer dan seller. jika tidak ada counterpart nya, trade tidak akan tereksekusi seluruhnya (partial fill). Nanti ada hubungannya dengan LIBOR, USDX sebagai currency benchmark, dll. Hanya saja mungkin belum terlalu berpengaruh untuk kita yang masih trading di level retail.

 

sedikit penjelasan tentang trade execution dari SEC untuk stock.

 

http://www.sec.gov/investor/pubs/tradexec.htm

 

tambahan ttg fx structure by darkstar@ff

 

http://www.forexfactory.com/showthread.php?t=7484

Re: Trading Basics

 

Contoh S/R confluence, dan pengaruhnya terhadap pergerakan harga.

fib confluence big picture.gif[/attachment:2bxlszfx]

fib confluence high res.gif[/attachment:2bxlszfx]

Re: Trading Basics

 

Untuk take profit price cari S/R terdekat yang belum pernah tersentuh setelah harga meninggalkan S/R tersebut. S/R bisa berupa fibbonacci level / atau pivot level, selama cara kita menggambar / menentukan level tersebut punya kemungkinan besar dipakai juga oleh orang lain. (minjem dari james16 di ff istilahnya s/r confluence, yaitu price level dimana mayoritas pelaku pasar melihat level tersebut sebagai S/R)

/u williamroxy28. Pernah di post di ff minta dibenerin.. cuma ga ada yg respond :cry:

Re: Trading Basics

 

bagaimana cara yang aman untuk menentukan stop loss.

 

Salah satu cara yang mudah untuk menentukan stop loss, ambil 2 S/R level yang terdekat dari entry dan taruh stoploss di luar boundary S/R tersebut. Contoh chart di bawah. Saya hanya menggunakan untouched weekly open dan london open sebagai possible S/R. Apabila saya menaruh stoploss hanya pada level S/R yang terdekat kemungkinan order stop loss saya akan terkena stop hunting jauh lebih besar dibanding SL pada level S/R ke 2.

 

Yg harus diperhatikan adalah, apakah risk vs reward ratio nya tetap memadai jika kita menentukan S/R kedua sebagai stop loss price. Apabila RR ratio jadi tidak memadai, jangan memaksakan untuk buka posisi, tunggu kesempatan lain.

 

Hal ini bukan berarti S/R kedua adalah sangat aman. Yang jelas apabila harga melebihi S/R kedua, kemungkinan kita salah ambil posisi adalah besar, jadi tidak ada salahnya cover loss untuk mencegah risk damage yang berlebihan.

 

usdjpy.gif[/attachment:1q1fl9gs]

usdjpy result.gif[/attachment:1q1fl9gs]

Re: Trading Basics

 

Pergerakan harga pada umumnya, dan cara yang relatif aman untuk menaruh stoploss & take profit.

 

Sedikit melenceng dari topik, tapi masih masuk ke trading basics.

 

Pergerakan harga sebenarnya tidak jauh dari pantulan antara 2 price level. Ketika salah satu sisi dari supply atau demand menjadi dominan, harga akan bergerak ke price level berikutnya untuk mencari counterpart baru. Ini yang disebut sebagai breakout. Satu hal yang kurang diperhatikan oleh para traders : Price level tidak berupa 1 titik harga, tapi lebih menyerupai range harga / horizontal channel. misal kebanyakan analyst bilang key resistance euro/usd @ 1.5000, sebenarnya cluster of orders di sekitar 1.5000 (ie 1.4990, 1.4991 etc) adalah sangat banyak, tidak hanya di titik 1.5000 saja.

 

price movement.JPG[/attachment:1bvtef50]

 

seringkali para traders menaruh order mereka, terutama stop order (buy stop / sell stop / stop loss) sangat dekat dengan recent high / recent low yang terjadi di market. Ini tentu saja jadi hal yang menguntungkan para market maker, dan merugikan bagi orang2 yang menaruh stop order di tempat tersebut. Mengapa? karena market maker mengetahui sebagian besar dari order flow, dan apabila volume perdagangan sedang relatif kecil, mereka seringkali menggerakkan harga ke level2 ini untuk mendapatkan likuiditas yang lebih besar dari pending order tersebut, terutama apabila pending order tersebut terlihat melawan arus pergerakan yang ada. Apakah ini valid? ya. karena stop hunting jenis ini bukanlah sejenis 'spike price' stop hunting, melainkan major house cleaning untuk menghabiskan order2 kecil yang berlawanan arah, sehingga market maker tersebut mendapatkan untung yang lebih besar dari spread yang mereka dapatkan.

 

common analogi nya begini. market maker tahu bahwa mereka bisa menjual x seharga 1000 ketika volume market sedang tinggi. tapi ada penjual yang tidak tahu hal ini, mereka menjual dengan harga 950. tentu saja barang x ini akan berusaha di ambil oleh market maker dengan cara menggerakkan harga ke 950 pada waktu volume perdagangan rendah, sehingga nantinya mereka bisa menjual seharga 1000.

 

common stop places.gif[/attachment:1bvtef50]

Re: Trading Basics

 

@ williamsroxy. Itu price distribution, turunan dari market profile. garis2 yang lain hanya menunjukkan weekly open & london open bukan indikator yg aneh2. Nanti saya post di mt4 thread indikatornya. Pernah saya post juga di ff kalau ga salah.

Re: Trading Basics

 

Di dalam real market, cluster of orders ini akan saling bertumpang tindih, dan a single price movement bisa menyebabkan efek domino yang berkesinambungan pada cluster of orders ini. Arah pergerakan akan sangat tergantung dari komposisi cluster tersebut.

 

secara matematis untuk mencapai price equilibrium fungsi price adalah :

 

Price Movement = fungsi dari (sum volume ( limit buy + net buy stop + net market buy + net sell stoploss) - sum volume (limit sell + net sell stop + net market sell + net buy stoploss))

 

Sampai disini saya stop dulu deh, karena 2 part terakhir tidak terlalu berhubungan dengan trading basic, melainkan lebih menjurus ke analisa hubungan antara price dan volume dengan volatilitas, fundamental, dan intermarket connectivity.

 

Highlight untuk traders:

 

1. You cannot predict the future (unless we can see the whole order flow of the market).

2. You can only manage your risks. Manage this, the profit will come by itself. Failed to do this, you could be lucky at the beginning, but you're bound to be bankrupt in the long term of trading activity.

Re: Buat Bro William

 

gw jepang taunya cuman nakadashi ama shiofuki :!: < gambar orang kena bom ya?

Re: Trading Basics

 

3. Supply & Demand, aka. support & resistance.

 

 

Hindsight analysis pada chart dibawah :

 

- Terjadi balanced market pada order cluster A, dimana pada awalnya jumlah net supply & demand seimbang.

- Sampai suatu ketika supplynya berlebih. terjadi breakaway A. dimana harga di quote dibawah cluster A tersebut.

- Pertama kali terjadi breakout, buyer melihat bahwa ada kesempatan untuk dapat membeli dengan harga murah, sehingga harga terdorong kembali ke dalam cluster A tersebut.

- Ternyata kenyataannya para penjual telah merasa pesimis dengan keadaan market yang ada, sehingga begitu ada kesempatan menjual dengan harga yang menurut mereka mahal (masih di dalam cluster A) mereka dump everything, sehingga harga quickly rejected ke area dibawah cluster A.

- Sampai titik ini, para pembeli mulai merasa tidak yakin apakah harga yang mereka beli adalah murah, mereka memilih menunggu dan tidak melakukan transaksi sampai harga turun ke cluster B

- Di cluster B para pembeli mulai sedikit demi sedikit masuk ke market, sehingga terjadi lagi balanced market.

- Sampai pada titik waktu tertentu demand menjadi berlebih. terjadilah breakaway B.

 

dst, prosesnya mirip dengan breakaway dan rejection di A.

 

Yang harus diperhatikan disini adalah titik dimana seller mulai masuk ke pasar setelah breakaway B (ie ada sedikit perlawanan dan harga berbalik arah). Perhatikan harga mulai proses retest just as it touch cluster A edge, dan harga mulai aktif berosilasi naik & turun just as it touch most traded price @ cluster A.

 

Dari sini dapat ditarik kesimpulan bahwa, huge buyer & huge seller & market maker tidak sembarangan buka order @ random prices. Mereka hanya masuk pada price level tertentu (signifikan S/R). Ini titik yang paling penting untuk diperhatikan dalam trading. Kita bisa saja buka buy atau sell order sesuai signal dari indikator tertentu, tapi sejauh mana harga akan bergerak, atau berlawanan dengan arah trading kita, hanya dapat ditentukan dengan mengenali support & resistance yang OBJECTIVE. This is why orang banyak yang kena stop lossnya, atau tidak sampai take profitnya, karena mereka menaruh target2 tersebut pada price level yang salah, dan sangat mungkin masih berada di dalam order cluster yang sedang di exercise oleh market maker.

Re: Trading Basics

 

Salah satu contoh kejadian yang ada di market adalah sbb (gambar di bawah)

 

bayangkan ketika harga naik dan menyentuh area order cluster tsb.

 

- Apabila volume limit order melebihi volume stop order yang ada pada cluster tersebut, maka harga akan berbalik arah, karena pada saat tersebut Supply akan melebihi Demand.

- Apabila volume stop order melebihi volume limit order yang ada pada cluster tersebut, maka harga akan naik lebih jauh, karena ternyata demand masih melebihi supply walaupun harga lebih tinggi dari harga sebelumnya.

 

Di dalam market, cluster2 order ini sangat banyak, dengan konsentrasi order pada level2 harga tertentu. Price level dimana konsentrasi supply sangat dominan akan disebut sebagai Resistance. Dan price level dimana konsentrasi demand sangat dominan akan disebut sebagai Support. Tidak ada jalan yang pasti untuk mengetahui price level mana konsentrasi order ini akan terjadi. Apalagi di off-exchange spot forex market yang tidak terlihat volume ordernya.

 

Satu-satunya jalan untuk menebak Support & Resistance line adalah dengan menggunakan tools yang mayoritas market participant memakainya juga sebagai entry order mereka. Yang bisa kita amati adalah reaksi dari price ketika sampai pada titik2 S/R yang signifikan, apabila terlihat strong rejection/strong break, berarti kita tahu, pada saat ini di price level tersebut terjadi order imbalance. There is no way we could know this ahead of time, until we see the reaction that happens.

 

Next akan saya beri contoh dari chart ttg rejection.

Re: Trading Basics

 

Dari kejadian diatas, dapat disimpulkan bahwa :

 

1. ketika supply sedang berlebih, kemungkinannya besar bahwa penjual lain akan berusaha menjual produknya dengan harga lebih murah & pembeli akan berusaha membeli semurah mungkin. Akhirnya harga yg di quote di central exchange akan turun.

 

2. ketika demand sedang berlebih, kemungkinannya besar bahwa pembeli akan saling bersaing untuk membeli produk tersebut, sehingga mereka berlomba2 menaikkan bidding price & penjual akan berusaha untuk menjual semahal mungkin. Akhirnya harga yg di quote di central exchange akan naik.

 

Dari 2 kesimpulan ini dapat kita lihat bahwa,

 

1. nature dari dominasi stop buy & market buy & sell stop loss order adalah mendorong harga naik lebih jauh.

2. nature dari dominasi stop sell & market sell & buy stop loss order adalah mendorong harga turun lebih jauh.

 

3. nature dari dominasi limit buy order, adalah menahan harga turun lebih jauh (karena akan menjadi counterpart dari seller yang ada)

4. nature dari dominasi limit sell order, adalah menahan harga naik lebih jauh (karena akan menjadi counterpart dari buyer yang ada)

 

Berikutnya akan kita lihat lebih jauh ke dalam market structure. (brb gambar illustrasi dulu)

Re: Trading Basics

 

2. Order Flow & Pergerakan Harga

 

Kita mulai dari market order.

 

contoh 1.

- Misal A menjual 10 unit produk pada harga 1000. Volume dan Harga yang tertera di exchange untuk penjualan produk tersebut sekarang adalah 10 unit @1000

- B membeli 5 unit produk pada harga 1000. Terjadi excess supply sebanyak 5 unit. Volume dan Harga yang tertera di exchange untuk penjualan produk tersebut sekarang adalah 5 unit @1000

- orang ketiga C melihat bahwa sisa 5 unit produk tsb tidak ada pembelinya pada harga 1000. Padahal C ingin menjual produk tsb juga. Setelah berpikir pendek, akhirnya C memutuskan untuk menjual 10 unit produk tsb pada harga 900.

- Volume dan Harga yang tertera di exchange untuk penjualan produk tersebut sekarang adalah 10 unit @900.

- Jika ada pembeli baru, supply yang akan terbeli pertama pasti adalah supply yang paling murah, yaitu produk yg berharga 900.

- Ini yang disebut sebagai Ask Price, yaitu harga paling rendah dari supply yang ada.

 

contoh 2.

- Misal A menjual 10 unit produk pada harga 1000. Volume dan Harga yang tertera di exchange untuk penjualan produk tersebut sekarang adalah 10 unit @1000

- Datang B ingin membeli 15 unit produk tersebut pada harga 1000. Sedangkan supply yang ada hanya 10 unit. Terjadi excess demand sebanyak 5 unit yang belum terpenuhi.

- orang ketiga C melihat ada kebutuhan sebanyak 5 unit untuk produk tsb. Si C ingin menjual produknya pada harga 1100.

apabila si B menggunakan market order, mungkin sekali sisa kebutuhan dia yang 5 unit ini akan terisi pada harga 1100. sedangkan apabila si B menggunakan limit order, tawaran dia akan tetap ada pada harga 1000, dan tidak terisi unless C menurunkan harga produk yang dia jual jadi 1000.

- Volume dan Harga yang tertera di exchange untuk pembelian produk tersebut sekarang adalah 5 unit @1000

- Sisa 5 unit kebutuhan pada harga 1000 ini yg biasa disebut sebagai Bid Price, yaitu harga paling tinggi yang ditawarkan oleh demand side.

Re: Trading Basics

 

Pending order dibagi menjadi 2 tipe yaitu stop order & limit order. Mungking sedikit berbeda dengan pengenalan stop & limit order yang ada di software2 charting yang populer. karena software2 tersebut tidak menerangkan nature dari perbedaan stop & limit order tersebut.

 

Untuk mudahnya, saya beri illustrasi di bawah ini. Perbedaan efek dari 2 tipe order ini terhadap market akan saya jelaskan pada bagian order flow nanti.

Re: Trading Basics

 

1. ORDER TYPE

 

Klasifikasi Order yg ada di market :

 

- Market Order

- Pending Order

a. Limit Order

b. Stop Order

c. Limit-Stop Order* (turunan dari limit order. untuk mudahnya kita masukkan ke jenis limit order saja)

 

 

Market Order

 

Illustrasi. A ingin menjual produknya seharga 1000. B ingin membeli produk tersebut seharga 1000. Terjadi transaksi antara A & B pada harga tersebut.

 

Terjadi market order sbb : A sell market order @ 1000, B buy market order @ 1000.

 

Market order ini tidak akan terjadi apabila salah satu counterpart tidak ada. Misal A ingin menjual seharga 1000, tetapi B ingin membeli seharga 900. Tidak akan terjadi transaksi / market order pada kasus seperti ini.

 

Pending Order

 

Pada contoh kasus terakhir, dimana A ingin menjual @1000, dan B ingin membeli @900. Mereka berdua insist bahwa mereka hanya akan melakukan transaksi dengan harga yang mereka inginkan.

 

Terjadil pending order sbb:A pending sell order @1000, B pending buy order @900.

 

Order tersebut hanya akan tereksekusi apabila counterparty ketiga yang menerima kedua pending order tersebut. Disini sebenarnya fungsi Market Maker berada. mereka menerima dan mencocokkan, and kadangkala 'pushing the market to certain price' (common said as stop hunting) agar kedua order tersebut tereksekusi. Mengapa mereka disebut sebagai market maker? karena tanpa mereka, pending orders tersebut tidak akan tereksekusi selama-lamanya.

Mungkin sudah banyak buku/artikel yang membahas tentang hal ini, sayangnya jarang yang sampai ke permukaan karena tenggelam oleh false advertising yang banyak kita lihat di internet. Disini saya tidak akan membahas secara spesifik tentang trading metodologi, karena itu adalah sesuatu hal yang berbeda untuk tiap individu sesuai dengan risk profile masing-masing.

 

Kebanyakan trader di kita baik yang baru, terutama yang mengenal trading dari hype advertising ttg income yang signifikan forex, saham, futures contract, masih kurang mengerti tentang struktur market & apa yang menyebabkan harga berosilasi.

 

Beberapa dari kita bahkan ada yang menyangka bahwa ketika suatu indikator menunjukkan buy signal, probabilitas harga untuk naik pada titik tersebut akan lebih besar. Pernyataan ini mungkin benar, tetapi belum lengkap. Buy / Sell signal ini analogi nya seperti kita memasukkan fluida kedalam panci di atas kompor yang menyala. Apakan air itu akan mendidih? Belum tentu, karena banyak faktor2 lain yang harus di perhitungkan seperti tekanan udara, jumlah kalor yang di terima vs yang dipancarkan oleh fluida tersebut ke sekitarnya, titik didih fluida itu sendiri, dan banyak lagi variable2 lainnya.

 

Tujuan saya menulis ini, supaya trader yang baru bisa mengenali environment trading yang akan mereka temui nantinya.

 

Pergerakan harga di market adalah tidak lain dari efek supply, demand, dan order flow. Untuk hal ini kita akan coba bahas satu per satu elemen yang ada, yaitu :

 

1. Order Type

2. Order flow & Market Movement

3. Supply & Demand, aka. support & resistance.

4. Volume perdagangan, aka. open interest.

5. Konektifitas intermarket.

 

ps : Maaf kalo bahasanya agak tercampur2 dan membingungkan, karena kemampuan komunikasi saya bisa dibilang kurang memadai.

Re: [Ask] Fund Manager profit sharing?

 

ohhh baru inget, om william pake fxcm bukan? kalau ga salah fxcm & collective2 compatible deh. coba aja ke sitenya collective2.

Re: The DOW THEORY

 

waaaaaah :shock:, ini yang lagi ingin saya pelajari juga. istilah umumnya averaging up kalo ga salah. cuma ada beberapa hal yang masih ngeganjel.

 

posisi terakhir dari suatu swing pasti akan loss. ini bisa diatasi dengan pyramiding, tapi pyramiding sendiri akan menimbulkan masalah baru yaitu berkurangnya expectancy system ketika suatu sistem masuk ke tipe market yang tidak cocok ie ranging market. karena dalam pyramid averaging up, risk yang paling besar adalah ketika baru memulai fase position building itu sendiri (contohnya trade pertama dari chart bro williams, itu salah satu fase awal position building)

 

nah yang saya cari, gimana caranya supaya fase awal ini bisa di minimalisir kerugiannya tanpa mengubah system trading yang ada. mungkin ada saran dari yg lain?

Re: [Ask] Fund Manager profit sharing?

 

common sih 80 20 performance fee based on high watermark + 1-2% management fee. cuma beda2 jg tiap fund manager, tergantung lama trackrecordnya, leverage yg dipakai, max dd selama trackrecord tersebut. google deh collective2 atau oanda fxmanager, trus cari site2 yang nawarin managed fund. (maaf ga ngasi link langsung, takut dikira ngiklan hehehe). disana banyak contoh rate sharing profitnya.

Re: Pivot Point

 

bedanya fibo itu discretional ngambil swing high low nya. coba aja deh, tanya ke 2 trader yg sudah berpengalaman, suruh tarik garis fibo, ga selalu sama hasilnya. kalau pivot karena berdasarkan 4 unsur high low open close, biasanya ga berbeda antara 1 trader & trader yg lain tapi bisa beda kalo pake 2 price feed yang beda open close nya terutama broker2 forex / otc market (beda broker base time, misal alpari vs ibfx).

 

mana yang bener? ya ga ada hehehehehe, yg bener ya baca price action ketika dia nyampe ke s/r yg ditentukan oleh pivot atau fibbonacci levels.

Re: Open Interest, Commitment of Trader, & Forex Futures Volume

 

setahu saya cara memakainya, posisi net dari long vs short di komoditas tertentu kita plot dari waktu ke waktu. status open interest juga diplot, karena open interest ini yg menunjukkan perubahan volume yg terjadi di komoditas tertentu.

 

- net long atau net short bisa diasumsikan sebagai arah trend yg sedang berlaku. seperti halnya semua trend indicator, net long/short ini juga bersifat lagged.

 

- open interest. dari sini dapat dilihat apakah volume trading bertambah atau berkurang. ketika open interest berkurang, berarti banyak trader yang menutup posisi, vice versa ketika open interest bertambah, berarti banyak trader yg membuka kontrak baru. biasanya ini dipakai sebagai validasi price breakout / bounce dari support & resistance.

 

- sepertinya cot lebih terpakai untuk position trader. swing / daytrade method mungkin tidak cocok.

 

maaf kalau salah, saya juga baca ini hanya sekilas somewhere, jadi mungkin masih salah persepsi. Kalau tidak salah di bukunya larry williams ada tentang COT juga.